[Kg]

Из полученных результатов я сделал вывод что нумерация механизмов VRIS на праворульных машинах, оборудованных KL-ZE с прямым коллектором (KL31) обратная. Т.е. сначала нужно открывать 2-й клапан а не первый... и что бы не менять проводку я решил сделать это через изменение прошивки.
Т.е. исходя из графиков я выставил следующий алгоритм:
от 0 до 4350 все закрыто
от 4350 до 5800 открыт 2-й клапан
от 5800 до 6650 открыты оба клапана
от 6650 до 7500 оба закрыты.

[Lion_cl]

Жуть, там же рядом разъемы - просто переткнуть местами Или настоящий программист легких путей не ищет?  :laugh:

[Kg]

мне трудно ему советовать, берсерк первый кто расковырял и переписал прошивку kl   в россии  , кстати машину он продал в апреле сего года. за 200 жалких тысяч (   это наверно самая быстрая не надутая мазда 626.   

[Napolsky]

пердельно ясная диаграмма

Диаграмма, насколько я понял, лишь характеризует зависимость крутящего момента от состояния ВРИСов (подтверждает точки открытия 3250 и 4250 для максимальной тяги). Но вот на вопрос, как оно должно на холостых работать и при каких условиях открываться  - непонятно все равно.. Как бы на холостых и с врисом1 и без него тяга одинакова, как там маздовские инженеры решили (открыть его или закрыть) - неясно. Но, если вдаваться в логику графиков, дефолтное (по умолчанию) состояние врисов  должно быть именно такое:  1 открыт, второй - закрыт. Тогда, в случае отказа соленоидов, потери были бы минимальны.

Чтобы до конца разобраться, надо найти того, кто вживую видел клапана врисов и помнит их состояние начальной открытости/закрытости   :think:

[Lion_cl]

Диаграмма, насколько я понял, лишь характеризует зависимость крутящего момента от состояния ВРИСов (подтверждает точки открытия 3250 и 4250 для максимальной тяги). Но вот на вопрос, как оно должно на холостых работать и при каких условиях открываться  - непонятно все равно.. Как бы на холостых и с врисом1 и без него тяга одинакова, как там маздовские инженеры решили (открыть его или закрыть) - неясно. Но, если вдаваться в логику графиков, дефолтное (по умолчанию) состояние врисов  должно быть именно такое:  1 открыт, второй - закрыт. Тогда, в случае отказа соленоидов, потери были бы минимальны.

Чтобы до конца разобраться, надо найти того, кто вживую видел клапана врисов и помнит их состояние начальной открытости/закрытости   :think:

Только что с гаража, специально проверил как работают...
Включаем зажигание - левый (если смотреть под капот спереди) врис отщелкивается.
Дальше дрочим дроссельную:
Газуем раз сильно и резко - щелкает левый (когда обороты падают - отщелкивает обратно ессно).
Газуем опять также чтоб открылся левый, отпускаем и сразу же резко газуем еще раз теперь до упора - отщелкивает правый.

93й год АКПП 2.5

[Napolsky]

Только что с гаража, специально проверил как работают...
Включаем зажигание - левый (если смотреть под капот спереди) врис отщелкивается.
Дальше дрочим дроссельную:
Газуем раз сильно и резко - щелкает левый (когда обороты падают - отщелкивает обратно ессно).
Газуем опять также чтоб открылся левый, отпускаем и сразу же резко газуем еще раз теперь до упора - отщелкивает правый.

93й год АКПП 2.5

Спасибо за тест, хоть он и не чистый (на месте дросселем газовать), но показывает, как минимум, что он у тебя рабочий.  Я на своей в течении недели чистый тест попробую провести - выведу от соленоидов по паре лампочек и закину их чтоб в салоне видно было, и буду смотреть на ходу,по разному пробуя утапливать газ..

[Lion_cl]

Спасибо за тест, хоть он и не чистый (на месте дросселем газовать), но показывает, как минимум, что он у тебя рабочий.  Я на своей в течении недели чистый тест попробую провести - выведу от соленоидов по паре лампочек и закину их чтоб в салоне видно было, и буду смотреть на ходу,по разному пробуя утапливать газ..

Эту тему уже разжевали вроде, что разницы нет на ходу или на холостом - работать должны одинаково. По сути-то разница только в том есть сцепление или нет... Единственное, если есть подсос вакуума где-то и на ходу он может больше сосет - тогда может просто не хватать силы дергать актюаторы вриса...

[Napolsky]

Эту тему уже разжевали вроде, что разницы нет на ходу или на холостом - работать должны одинаково.

То что на нейтралке они открываться и закрываться должны, это понятно. Но это не равносильно тому, как они работают при езде (на каких оборотах и в каких случаях открываются). На форумах мазды писали, что открываются только если педаль утоплена более чем на половину (почти в пол), а если набирать плавно обороты, то и не откроются ни на каких оборотах. То есть ECU как бы еще и динамику учитывает. Вот поэтому хочу понять, при каком стиле езды,на каких оборотах и на какое время они открываются. Ну например: если газ в пол утопить и набрать к примеру 4000 (чтоб открылся первый), а потом медленно сбрасывать и остановить например на 3500 (все равно выше открытия первого) и удерживать их,то он закроется или останется открытым? Вот такие тонкости теперь интересуют, а их на нейтралке не проверить (газ в пол на нейтралке утопить и держать не рискну ))  )

[Lion_cl]

То что на нейтралке они открываться и закрываться должны, это понятно. Но это не равносильно тому, как они работают при езде (на каких оборотах и в каких случаях открываются). На форумах мазды писали, что открываются только если педаль утоплена более чем на половину (почти в пол), а если набирать плавно обороты, то и не откроются ни на каких оборотах. То есть ECU как бы еще и динамику учитывает. Вот поэтому хочу понять, при каком стиле езды,на каких оборотах и на какое время они открываются. Ну например: если газ в пол утопить и набрать к примеру 4000 (чтоб открылся первый), а потом медленно сбрасывать и остановить например на 3500 (все равно выше открытия первого) и удерживать их,то он закроется или останется открытым? Вот такие тонкости теперь интересуют, а их на нейтралке не проверить (газ в пол на нейтралке утопить и держать не рискну ))  )

Ну лично у меня именно так и работает. Кстати даже на холостых так работает
Если утапливать сильно - тогда работает, если нет - так нет. Если на холостых дроссельную не сильно открывать и обороты набирать тоже не работает. Только когда сильно утапливаешь - тогда срабатывают. Так что сомневаюсь, что есть другая взаимосвязь на ходу...

[I1_JI_b_5l]

Да и еще полную сиквенцию на форсунки и 6 катушек, вот это уже интересней будет. Кстате вот на видео натыкнулся  MX3 там зажигание тоже сиквентальное 6 катушек.

А что это даёт хотя бы в теории ? Зимой легче заводиться ?)))

[Kg]

одной катушке приходится раздавать искру на 6 горшков

а тут у каждого котла свой поджиг и соответственно свое время заряда. те времени на заряд можно выделить больше

[I1_JI_b_5l]

одной катушке приходится раздавать искру на 6 горшков

а тут у каждого котла свой поджиг и соответственно свое время заряда. те времени на заряд можно выделить больше

Ну это да это будет греть мне душу, но как это отразиться на поведении авто ?

[Warlock67]

поимееш маааленький + на том что искра будет помощнее, точнее, теоритически расход должен упасть незначительно....но поимеешь огромный геморой на опу в плане настройки и переделки.
с 98г мазды в стоке шли с такой системой на моторе KL-G4
http://mazdaservice.org/dvigateli-i-datchiki/dvigatel-klg4/

[I1_JI_b_5l]

точнее, теоритически расход должен упасть незначительно....но поимеешь огромный геморой на опу в плане настройки и переделки.

Вот и я об этом я так почитал немного и мне кажется что имеет смысл на больших надутых движках.


P.S.- а теперь внимания глупый вопрос: "ВРИС возможно как то модернизировать прокачать ?"

[Kg]

P.S.- а теперь внимания глупый вопрос: "ВРИС возможно как то модернизировать прокачать ?"

ответ да: просто убрать его приделать рессивер литров на 30 и вывести ноздрю в капот  )